Link youtube http://www.youtube.com/watch?v=voRyL8aILbA
trascrizione
conferenza stampa sulla morte di Attilio Manca procuratore capo Alberto
Pazienti e PM Renzo Petroselli. (usato programma tipo Dragon Naturally
speacking poi ricontrollato e corretto a
senso sul video). Non mancherà qualche
commento tra parentesi che serve a chiarire il senso ai non addetti ai lavori. Non
consideratelo in assoluto siete pregati di vedere il video unica vera e precisa
fonte di informazione. Inseriti a mano, anche i vocii e qualche domanda di
sottofondo di qualche giornalista. La trascrizione potrà non essere perfetta o
uguale ma a mio avviso non travisa in alcun modo il senso. chiunque può controllare
ascoltando l’originale su Youtube. Se
doveste trovare delle imperfezioni o delle cose che sembrano tendenziose
commentate per le correzioni !!! E’ giusto
che l’informazione giri libera ma se diventa DISINFORMAZIONE va
immediatamente corretta. Questo per rispetto della procura, delle persone
offese e degli indagati. Ricordatevi comunque che questo BLOG non è una testata
giornalistica.
P.P. -Dopo le recenti
trasmissioni, quella su sky, da
parte di Santoro ,“chi l’ha visto”, che veramente è una trasmissione quasi
cronica che si ripete ogni certo numero di tempo la vicenda della morte di
Attilio Manca è necessario adesso che siamo arrivati alla fine delle indagini
mettere un po' di chiarezza. Lo possiamo fare oggi perché sono stati già depositati gli atti per quanto
riguarda un eventuale rinvio a giudizio
e sono stati già informati dell’archiviazione i difensori di tutti gli altri
indagati. Partiamo dall’ultima ordinanza del GIP, il quale in maniera
inequivocabile dice: < tutti gli elementi fin ora acquisiti convergono nel confermare l’ipotesi che il Manca A. sia
deceduto per volontaria assunzione di sostanze stupefacenti; la circostanza
che Manca A. fosse dedito all’assunzione
di stupefacenti è emersa in guisa inequivoca dall’espletato esame tricologico>.
Siccome pare che non tutti sappiano cosa significa esame tricologico: l’esame
tricologico è l’esame del capelli che lasciano, man mano che i capelli
crescono, le tracce di pregresse assunzioni di sostanze stupefacenti e quindi
questo esame ci indica come A. manca fosse dedito all’assunzione di sostanze
stupefacenti. Questa ordinanza è del 30 Novembre 2011: il GIP non archiviava
perché riteneva fosse necessario accertare la presenza di impronte papillari
sulle siringhe rinvenute. Siccome questa indagine non era stata fatta, perché
tra l’altro, c’era stato detto, che essendo siringhe piccolissime difficilmente
si potevano trovare delle impronte digitali riscontrabili… non era stata fatta…
il GIP ha deciso di farla ed il risultato era quello che era stato previsto e
cioè le tracce non sono riscontrabili.
PM- ci sono
PP- ci sono certo che ci sono !!
Perché qualcuno le ha utilizzate però non sono tali da poter stabilire impronte
digitali riscontrabili. Questo accadeva praticamente il 30/11/2011.
Contemporaneamente e ne siamo molto grati, la DDA di Messina in data 10/01/2012
sulla richiesta del PM a seguito dell’esposto dell’avv. F. Repici archiviava il
procedimento penale nei confronti di Manca Ugo, Lorenzo Mondello e Porcino
Angelo non ritenendo che ci fosse tra loro nessun elemento di fini associativi
penalmente rilevanti. Poiché però dagli accertamenti fatti era emerso il nome
della persona che normalmente forniva di sostanze stupefacenti Manca Attilio
essendo Manca Attilio morto a Viterbo, trasmetteva, la DDA DI MESSINA, gli atti
a Viterbo per procedere nei confronti di chi aveva ceduto la sostanza stupefacente
a Manca Attilio. Le indicazioni del GIP di Messina trovavano riscontro nelle
indagini che noi stavamo effettivamente facendo e che ci avevano portato ad
accertare, sempre a livello indiziario, chi fosse a fornire sostanza
stupefacente a Manca Attilio. Questa è la trasmissione la missiva, del
procuratore di Messina che trasmette gli atti a Viterbo indicando la persona
nel confronto dei quali si doveva procedere. Cioè non è che è LA PROCURA DI
VITERBO CHE SI STA OCCUPANDO DI QUESTO CASO ! Anche perché se Manca Attilio
fosse morto come vittima della Mafia , competente sarebbe la direzione
nazionale antimafia (DNA), non la procura di Viterbo che se ne occupa perché manca
Attilio è morto qui e perché tutte le procure antimafia che si sono occupate del
caso ce le hanno trasmesso perché non trovano alcun elemento mafioso. Questa è
la veritòà.
PM- Lo dice pure il GIP che lo
esclude…
P.P.- si vabbè non voglio fare
polemiche…Siamo arrivati alla resa ei conti : La resa dei conti è,ovvimente,
che è stata richiesta l’archiviazione
nei confronti di tutti gli indagati tranne nei confronti di uno ,nei quali sono
stati depositati gli atti, e per i quali sarà, trascorso il tempo del decorso
degli atti, sarà richiesto , almeno per questa procura ,il rinvio a giudizio,
se lo volete sapere per aver illecitamente acquistato e ceduto a Manca Attilio
un quantitativo imprecisato di eroina, sostanza stupefacente, classificata
nella tabella 1 prevista dall’art. 14 del dpr citato in località sconosciuta,
in epoca anteriore e prossima al 12/02/2004.
B) Del delitto previsto e punito
dagli art. 586 e 589 del Codice Penale
per aver cagionato, quale
conseguenza non voluta, del delitto di cui al capo A, la morte di manca Attilio
che assumendo l’eroina ricevuta dalla…. Decedeva seguito di assunzione per via endovenosa di
un elevato quantitativo di eroina, in Viterbo il 12/02/2004. A questo punto se il GIP all’esito dell’udienza
preliminare mi dirà di fare il processo nei confronti di chi abbiamo chiesto il
rinvio a giudizio ci sarà un dibattimento e tutto sarà riproposto e fotse, alla
fine, la verità uscirà; ma la verità non è sempre quella che fa piacere, alle
volte è anche quella che non fa piacere.
PM- c’è altro
(incomprensibile)vorrei sottolineare il fatto anche che sono fatti antichi ho
sottolineato qualcosa, in precedenza già le procure antimafia si erano occupate
della cosa.
P.P. -Si.. ecco ! Non è che solo
ultimamente le procure antimafia si sono occupate della vicenda… anche in
passato.
PM- aggiungerei questo: No siccome
il fatto era stato già discusso nelle precedenti udienze
P.P.- Si perché poi , la procura
di Viterbo è investita , diciamo indirettamente, ma gli attacchi vengono fatti
diciamo anche in maniera nominativa a lui.
PM- sono critiche ben vengano,
sono attacchi non sono graditi. Comunque fin dal 2005 l’indagine la sapete
tutti, cominciò perché il decesso avvenne in Viterbo, quindi espletammo le
indagini che ritenevamo necessarie e poi chiedemmo l’archiviazione. Mentre si
era in attesa di una proposta di arhiviazione una delle parti offese presentò
una autonoma denuncia alla procura di Messina la quale procura di Messina
invio’ gli atti alla DDA di Messina la quale rimise gli atti a Viterbo per
competenza. Evidentemente questo non ravvisando collegamenti, legami.. faccio
rilevare qui… che questo siccome già c’era una richiesta di archiviazione, la
procura ,ricordandosi delle richieste già fatte, rinviò gli atti di nuovo al
GIP : guarda anche su questa denuncia chiediamo l’archiviazione. Il GIP Ha
archiviato sulla base di quelle prime
argomentazioni. Successivamente, siccome un altro gip richiese un supplemento
delle indagini, riaprimmo quell’indagine.. questo soltanto…non è che voglio
fare la storia del processo. Quello si fa solo nelle sedi giudiziarie e si parla
per atti giudiziari però per
sottolineare che questa ricorrenza della mafia, della …oltre ad essere esclusa
positivamente dall’ultima ordinanza a cui faceva riferimento il procuratore del
GIP la dove si dice : è certa, si parla anche del mancinismo, è certa la
autoinoculazione della sostanza e si esclude positivamente ogni qualsiasi
appiglio riscontro ecc. per una mafia riconducibile ad elementi mafiosi per un
qualche motivo. Quindi quello è stato
già escluso. Questo solo per dire che altre autorità giudiziarie , competenti
espressamente a valutare, non hanno ritenuto(incomprensibile) di dover
intervenire ,rimettendo gli atti alla procura di Viterbo per procedere per due
reati ordinari di cui assolutamente la
mafia…(incomprensibile) di ordinario per cessione di stupefacenti. Questo è
senza voler giustamente…il procuratore ha invitato e sollecitato, non si fanno
assolutamente polemiche, ci mancherebbe, però noi…gli organi giudiziari tendono
al silenzio che è doveroso, però , insomma, questa ricorrenza…noi rispettiamo
tutte le opinioni però…in particolare se provengono da persone colpite
duramente negli affetti ecc. …però il lavoro non può essere cosi’ sminuito. E
basta non aggiungo altro, perché nelle altre sedi diremo a chi dovrà ascoltarci
quello che ha detto il procuratore: uno quando ci sarà l’udienza davanti a GIP
della parte di archiviazione e l’altra se emergeranno (incomprensibile) della
persona indagata della quale chiederemo
se non emergono ipotesi di rinvio a giudizio nei confronti degli altri il
rinvio a giudizio. Vedremo la si discuterà si vedrà.
P.P.- Io l’unica cosa che posso
dire è che di volta in volta c’erano delle situazioni che venivano modificate,
in un primo tempo ci hanno detto addirittura che avevamo fatto sparire le
telefonate fatte dalla costa azzurra col cellulare. Ma uno come fa a far
sparire dai tabulati le telefonate ? Uno
prende i tabulati e vede le telefonate che ci sono state. Questo in un primo tempo
quando Attilio Manca doveva stare in costa azzurra, nel periodo in cui è stato operato Provenzano e che risultava,
Attilio manca, stare a lavorare
regolarmente a Viterbo al Belcolle. Certo poi dice No ! Gliel’ha messa un
altro…cioè tutto si supera…è vero che tutto è modificabile però fatto sta che questa strada è stata abbandonata
ed adesso esce fuori l’ultima storia quella che praticamente Provenzano sarebbe
stato controllato da Manca a Viterbo…e
vabbè insomma non si può modificare in continuazione una storia…noi cerchiamo
di accertare la verità però se questa non va bene pazienza…
Giornalista- posso chiedere un
chiarimento ? La procura di Viterbo per 2 volte ha chiesto l’archiviazione
giusto? Per 2 volte il Gip ha detto…
P.P. Sono a tre ?(o similare)
Giornalista-Vado a memoria quindi
non è che posso…oggi ci troviamo alla conclusione delle indagini con una
persona di cui verrà chiesto il rinvio a giudizio
PM- prevedibile
Giornalista la stessa persona nella prima e nella seconda
diciamo cosi’ chiusura dell’inchiesta era stata….
P.P.- (interrompe il giornalista)
E’ una persona della quale si poteva immaginare che fosse colei che poteva aver
dato la sostanza stupefacente, ma noi non sapevamo con certezza , ancora,
qual’era il gruppetto dei tossici, o comunque assuntori, e a chi si fornivano.
Ce lo ha trovato Messina.
Giornalista- Ecco qui volevo
arrivare…quindi gli atti istruttori ulteriori che hanno portato…
P.P. Non i nostri …li ha fatti
Messina perché hanno denunciato a Messina la solita vicenda. Messina, oltre
tutto non dimentichiamo che sono tutti personaggi, che sono nati e cresciuti a
Barcellona P.G. ecco perché Messina riesce a convogliare il gruppo, anche se
poi le vicende della vita li hanno portati a studiare , a lavorare a Roma, a
Viterbo…è positivo insomma.
Giornalista- anche la signora è
originaria di giù? (sottofondo di altri giornalisti…no è Romana)
P.P.- Non ho parlato di signora
ho sempre saltato il nome e quello lo saprete quando…-.
PM- non è che poi con un minimo
di cose ci mettete molto…perché una…
Giornalista- l’analisi dei
capelli e la certezza che il Manca (PM- l’esame tricologico?) ma questo quando
è stato fatto?
P.P.- All’inizio fin dall’inizio
Giornalista e quindi in pratia
con quell’esame voi sapevate (incomprensibile)
PM – fin dalla prima il
tossicologo dice , mi fa affermare che
ci sono state pregresse assunzioni di stupefacente.
Giornalista- non era la prima
volta?
PM-parla di pregresse, poi non ci
avventuriamo di quanto tempo prima di quante volte
P.P.- il bello è che l’esame
tricologico non è che dice: mi hanno fatto il buco oggi e trovi il capello la
traccia. Per trovare la traccia sul
capello ci devono essere state assunzioni …
PM si deposita, poi il capello
non deve essere tagliato, si allunga, si accorcia, c’è tutta una tecnica
tossicologica proprio per individuare sul capello…piu’ lungo è piu’ tempo si può stabilire..però a noi interessa
un dato che comunque in passato ne aveva fatto uso. Questo è il fato obiettivo
po un può dire…
Giornalista-posso togliermi una
curiosità? Non è mai venuto in mente alla procura antimafia magari di sentire
Provenzano?
P.P. -Allora come battuta sono 2
anni che dico a lui (riferimento al PM) senti fammi una cortesia va da
Provenzano e chiedi: Senti sei stato tu che hai?...Ma vogliamo veramente
scherzare? A parte che dubito pure della
possibilità che noi possiamo avere noi di interrogare Provenzano.
Giornalista-no ma la procura
antimafia potrebbe farlo…
P.P.- e perché non lo fanno?
PM- ma loro sanno tutto.. quindi…(riferito
alla procura antimafia che ha rigettato il caso ma trasmette a Viterbo solo gli
atti di competenza)
Giornalista- scusa , oltre che dall’ esame tricologico,
dall’autopsia sono risultati buchi pregressi, vecci…
P.P.- I buchi sono 2 uno sembra
recente e uno piu’ del passato, io non credo che il manca fosse tossicodipendente
(segni di dissenso del PM), essere assuntori non significa essere dipendenti
PM poi nessuno ha parlato, ne
abbiamo parlato noi, della contemporanea assunzione del tranquillante oltre
dell’eroina di un tranquillante: “Tranquirit”. Insomma diventa un po difficile
ipotizzare che io faccio assumere, contro la volontà un tranquillante. Questo è
avvenuto da un indagine fatta la… (incomprensibile)
Giornalista- Quindi
l’autoinoculazione è certa ?
PM- E perché? È certo che
visionando tutti gli altri elementi, anche perché non è che un mancinismo escluda la possibilità di
un uso della mano destra, come uno è destrimane può usare la mano sinistra per
operazioni manuali semplici, come quella, e noi abbiamo discusso,questo
ampiamente nella sede camerale…di farsi un iniezione con quelle siringhette da
insulina; tanto piu’ quando viene effettuata da un chirurgo. Al di la se poi il
chirurgo nell’operazione poi adopera la mano destra, se è possibile, visto il
tipo di chirurgia non sapere usare…
P.P.- Abbiamo anche ipotizzato
che non fosse solo Manca a casa , ma la
testimonianza dei vicini sembrerebbe che , una signora anziana, ha sentito la
porta chiudersi e poi nessun rumore ,nessuna vvoce , niente.
Giornalista- come vi siete
spiegati, però, la scena della morte? Il setto nasale deviato le…
P.P.--Li andiamo sulle leggende
le sa meglio (riferito al PM)
PM-una di quelle indagini che
diceva perché il GIP non ha accolta. Una di quelle indagini
che prospettava la presenza di sangue come si spiega e della presenza di sangue
sul letto… con una morte da overdose…ecc. ecc. fu fatto un supplemento di
perizia per spiegare queste cose. Questo tipo di morte comporta una perdita di
sangue perché importa una costrizione polmonare per primo…poi il naso rotto non
è rotto, non ci sono segni di traumatismo, l’autopsia mi dice di no ! Allora
naso rotto (giornalista-le ecchimosi aveva) pur l’ecchimosi, uno cade sul letto, l’autopsia non è che ci
parla di un segno di…(Giornalista-però c’è un verbale della questura dove sta
scritto che …) Non sto qua a spiegare la situazione o dovremmo entrare in
prticolari minuti(Giornalista- delle cose che dice la famiglia , l’avv. Repici
che praticamente, come dice la procura ,lui si sarebbe procurato delle lesioni
al naso cadendo sul telecomando). Questo lo dicono loro io non ho mai fatto
questo…io riscontro che non ci sono segni traumatici punto !
(Giornalista-nemmeno al naso ci sono
segni?) non tali da far pensare a una violenza esterna
Giornalista- e quindi perché si è voluto dare
tanto clamore a questa vicenda che era scontata fin dal primo momento visto gli
esiti delle indagini fatte nell’immediato.
P.P.- Beh a questo potrei
rispondere che se lei avesse un figlio che
sta a Viterbo a fare il chirurgo ha una via aperta e improvvisamente
vieni a sapere che è morto lei non si da pace come nessuno si darebbe pace.
Giornalista- e le storie che sono
state costruite intorno, le leggende scritte sui giornali , l’impronta palmare
del cugino?
P.P.- iI cugino frequentava abitualmente
casa sua, ma che vi devo dire che faceva il punto di riferimento per quelli di
Barcellona che si venivano ad operare? Venivano ad operarsi quelli di
Barcellona e venivano qui al Belcolle. Lo so che sembra strano andari ad
operare al Belcolle (risata generale)
PM- Da l’impronta si è giustificato,
le altre individuate, date le spiegazioni e ci si dice: no ! non ci doveva
essere quell’impronta…doveva essere per spostare i tempi l’impronta è di
dicembre la morte del Febbraio e allora …ho pulito casa… poi si tratta di un
impronta, viene ospite a casa mia o a casa di chiunque…rimani li…
P.P.- scusa una cosa che volevo
dire (riferendosi al PM) da quando sono qui non ho mai sentito parlare,
nell’ambito della procura di suicidio…cioè questa parola suicidio è
ritenuta…non so perché…è…forse perché se uno prende droga e tranquillanti si
vuol suicidare? Ma a volte l’esperienza ci insegna che è piu’ una disgrazia che
un…
Giornalista- ma era un medico cioè…la
quantità rinvenuta era elevata molto
elevata
PM- Lq quantità era in dosi
mortali e oltre tutto era in sinergia con l’altra sostanza che era un
tranquillante quindi , lo sapeva non lo sapeva…
P.P.- comunque lo sa qual è il problema
del tossicodipendente in genere, quando voi scrivete sui giornali, dose
tagliata male, c’è stata la stricnina, ci stava il marmo…tutte sciocchezze. Il
tossicodipendente muore per overdose, è overdose quando va oltre la sua
capacità di assorbimento e molte volte, a me è capitato. Che facevo il giudice
istruttore a Roma in un periodo in cui la droga girava tantissimo che come li
scarceravi sti ragazzi, il giorno dopo morivano, perché loro quando uscivano si
andavano a rifare la stessa dose che si
erano fatti quando erano entrati.
Erano entrati magari un mese prima
nl frattempo si erano disintossicati e quella dose che all’epoca non era
fatale perché c’erano arrivati progressivamente, diventava automaticamente
overdose, quando se la facevano dopo un mese di carcere. Non è che l’overdose
ha una misura…che dici questa è over, l’overdose è relativa alla tua capacità di assorbimento e in piu’ ci si
aggiunge a volte questo uso di alcool ,tranquillanti e si dice : vabbè è medico
doveva saperlo, allora se era medico
doveva pure sapere che non doveva assumere…insomma…
Giornalista –anche lui doveva
andare a Roma ci sono tante domande che restano irrisolte tipo la cena col
professore. (vocii incomprensibili)
P.P.- lui quel giorno,
normalmente tornava da Roma, non lo
sappiamo con certezza però…
Giornalista-la telefonata alla
mamma , la motocicletta da aggiustare…
PM- Ahhhhhh è questa la famosa
telefonata della motocicletta , se c’è questa telefonata, la data, siamo alla famosa
telefonata che non sarebbe nei tabulati, quando è stata fatta sta telefonata…e
poi il significato ultimo…ma dico su questi elementi…cioè c’è una moto
parcheggiata in una certa località di campagna che in teoria…poi tra l’altro, Provenzano
non è di quella zona, però ci sarebbero indizi vaghissimi che Provenzano
sarebbe stato in quella zona della moto per cui si sarebbe collegato a elementi
mafiosi di Barcellona…per poi…possiamo dir tutto ehhhh….non c’è niente…
P.P.-
Giornalista- Ma tutti questi…partite
da quello che dice la madre. Ho pensato perché Provenzano è stato operato alla
prostata.
P.P.- ma tutti questi non sono….voi Partite da
quello che dice la madre: “ho pensato perché Provenzano è stato operato alla
prostata” Però fino ad ora non ci aveva mai pensato (Giornalista-si a
Marsiglia), e da li nasce tutta quanta la leggenda perché da poi tutto il resto
non c’è riscontro. (Giornalista-però
sembra strano sta telefonata dalla costa azzurra) io cercherei di vedere il
momento della morte
Giornalista-può essere pure che
quello gli ha raccontato una bugia, nel senso che il figlio gli ha telefonato ,
sto in costa azzurra e invece non ci stava è questa una spiegazione logica
PM- e vabbè se poi andiamo a
vedere il contenuto, perché, percome…
Giornalista- non credo che i
genitori si inventino una cosa del genere
PM-No chi mette mai indubbio,
nessuno mette in dubbio…
Giornalista- forse Attilio gli ha
telefonato e gli ha detto : mamma sto in costa azzurra… e invece magari stava
da un'altra parte
P.P. adesso io parlo come uno che
ha sentito l’ultima trasmissione di “chi l’ha visto “ perchè mi hanno
avvertito… andiamolo a sentire… allora
quando per telefono dice: sto in Costa Azzurra (la madre risponde ) vai a
vedere Montecarlo (Attilio risponderebbe) no ! perché sto dall’altra
parte…questo discorso, per me dal punto di vista geografico non ha senso…
perché che significa? Come sta dall’altra parte… dall’altra parte di che ?
(Giornalista- allora non stai in Costa Azzurra) Allora non stai in Costa
Azzurra.
Giornalisti- ( vocii) Però a Marsiglia
è stato…
P.P.- Marsiglia non sta in Costa
Azzurra e non è che se uno sta a Marsiglia non può andare a Montecarlo… a parte
che ci passerai… insomma.
Giornalista- avete riscontrato se
è stata fatta questa telefonata ?
P.P- E’ quella che ci dicono che
abbiamo fatto sparire dai tabulati… non c’è
nei tabulati questa telefonata! Ma questa non c’è dall’inizio
PM-poi…poi.. tutti questi
elementi , i tabulati, sono stati inviati…(interrotto dal giornalista)
Giornalista- Cioè nei tabulati di
quand’è ? Dicembre ...mi sembra (un vocio corregge: di Ottobre) lui risulta
sempre a Viterbo? Perché i tabulati li avrete visti?
PM- certo, certo.
P.P.- Lui risulta stare a
lavorare al Belcolle. La madre non ci dice quand’è che riceve questa
telefonata, noi la dobbiamo dedurre dall’operazione.
PM- Ne colloca una in una certa
data che non trova riscontro e poi dice…è stata tolta (Giornalista-è stata
tolta non è possibile…) è stata tolta
(il Pm apre le braccia in segno di liberazione)…però questo è un
particolare in mezzo a tutto quello… però io…il punto è un altro, tenete conto
che tutti questi accertamenti al momento in cui c’è stata la (incomprensibile)
sono stati mandati a chi interessava, alla cattura (o similare) , poi non ha
importanza fare il nome degli operatori che…quindi figuratevi se..e poi se ci
fosse stato un dubbio, l’abbiamo detto prima, la distrettuale ce l’aveva, beh
diceva : mandami gli atti! Qui procedo io ! devo andare a vedere se Provenzano
stava a Viterbo, a Marsiglia…poi se questo chirurgo…Ma noi che dobbiamo fare?
Cioè.. non c’è…non è un intestardirsi.
P.P.- Qualsiasi denuncia che
facessero alla Direzione Nazionale Antimafia, la DNA se ritiene necessario (o
similare) chiede gli atti ! Qui son passati 10 anni e tutto questo non
succede…cioè..
PM- è un continuo mordersi la
coda
P.P.- E’ una croce che dobbiamo
portarci noi, anche perché tutte le precedenti archiviazioni NON SI RIFERISCONO
MAI ALLA PRESENZA DI PROVENZANO O AL DELITTO DI MAFIA. Sono archiviazioni che
vengono respinte per cercare di vedere chi erano le persone che giravano
intorno all’abitazione, chi poteva esserci , che cosa… e alla fine in effetti …
PM- Il GIP , vabbè lo discuteremo
quando sarà il momento… l’avvocato
Repici dice una frase, mi sembra di aver colto, poi non è che si può
fare come nei contenuti giornalistici… no dice; mi sembra di aver capito: “Vedete
Gip” , quando mi sembra la giornalista diceva: “ma guardi qua il GIP dice che
non centra niente la mafia e le siringhe, come mai gli ha imposto di andare a
vedere se sulle siringhe ci sono impronte?”
Giornalista:- No vabbè questo…
PM- Significa spostare
l’obiettivo , che significa? Ti dico oramai non c’è (incomprensibile) vammi
pure a vedere su queste 2 benedette siringhe se ci sonno impronte. E’ una
completezza delle indagini perché potrebbe esserci anche l’impronta di un'altra
persona, magari cosi’ non è.. Ci sono tracce di impronte…no perché li sentivo
parlare, la non ci sono impronte… non è esatto che non c’è nulla sulla…
(Giornalista- non sono rilevabili) Una dal
rilevatore che fa la comparazione: quello l’ha rilevata, come avevamo
ipotizzato…ha rilevato che c’erano dei frammenti, l’ha passato a chi fa le
comparazioni… non si può comparare, d’altra parte…giustamente io mica ti ridico
al GIP adesso falla ! Per noi era stata rinvenuta fin dall’inizio, avevamo
fatto il DNA, il DNA del sangue è solo il suo.. insomma! un indagine, ci si
dice indagine incomplete; se questo lo si dice, Indagini incomplete e
superficiali non è per difesa del (incomprensibile) suo. Le indagini noi le
riteniamo complete, se il GIP ci ha suggerito qualcosa, d’altra parte, non per
polemizzare con l’assente avvocato Repici, quando verrà, se verrà al coso,
delle decine e decine delle richieste istruttorie che ha fatto…ma quando parlo
di decine parlo proprio di decine…ne sono state accolte pochissime. Per
completezza quindi è giusto, io rispetto il GIP assolutamente, fate questo fate
quello, però mi fai fare l’impronta, si è corretto ! Però navigare…si adesso
stava nella cuccia (sorriso sarcastico) non ho capito bene che è successo, poi
magari si scoprirà… GLI ELMENTI SON QUESTI !
P.P.- comunque d’altra parte, a
livello logico, facciamo tutte le ipotesi che sono ammissibili: o è mortoper assunzione
di sostanza stupefacente o è stato ucciso per finalità di mafia, cioè per tutto
quello che ritiene la famiglia, oppure dobbiamo pensare che possa essere stato
ucciso per un'altra motivazione.
Giornalista-Ma se non ci sono
elementi oggettivi
P.P. Ma siamo a livello di tutte
le possibilità di tutte le ipotesi. Ora nessuno ha prospettato o ha mai pensato
che ci possa essere u movente diverso da quello della mafia. E quindi dobbiamo
ritenere in assenza…
PM-Non c’è nulla
P.P.- Certo se la testimone ci
avesse detto : ho sentito 3 persone quando è entrato, probabilmente, uno dice:
caspita erano in 3 che è successo? E
invece dice: no non ho sentito rumore e quindi è entrato da sole.
Giornalista- ma è incredibile lui
il giorno dopo doveva operare
P.P-ma che vuol dire ! e sei
morto non operi
Giornalista- No che la sera prima
assume eroina e calmanti
P.P- Ahhhhh le motivazioni per
cui uno fa certe cose non è che …
Giornalista – All’interno della
casa sono state rinvenute altre cose (o simile) siringhe, altre tracce so ,
(incomprensibile) che ci sta la preparazione della dose.
PM anche questa ha una
spiegazione che potremmo dare (P.P-questa è una spiegazione che dobbiamo dare,
e non è…però si è acquisita attraverso…)
Non posso dire quello…perché c’è una parte, come ha detto il
procuratore: per tutti si chiude meno uno degli indagati.
Giornalista- anche perché, la persona
indagata che rimane indagata è stata una delleprime persone che avete ascoltato
fin dall’inizio.
PM- beh si del gruppo
Giornalista- è stata una delle
prime persone perché siete andati a Roma proprio a parlare, l’avevate già
individuata.
PM- si faceva parte del…c’erano
degli indizi però a quel punto non erano tali da dire beh, ora…si è aggiunta
Messina che per altra via è arrivata (incomprensibile) noi non sapevamo
completamente che Messina stava a lavorare.
Giornalista- quando la denuncia
autonoma a Messina?
PM- Messina a noi l’ha mandata
gennaio, quand’era?, lo abbiamo detto prima…a Gennaio del 2012
Giornalista-10 gennaio 2012
P.P.- a Messina ha un numero di (incomprensibile) che è del
2011 quindi devo ritenere…espostosto dell’avvocato F. Repici …farà un esposto
nel 2011 e nel 2012 lo chiudono.
PM- In quest’ambito hanno fatto
alcune cose e hanno ritenuto di mandarcele, quelle che abbiamo detto prima,
altre non so (incomprensibile) hanno archiviato.
P.P.- Ora parlo da avvocato
difensore della persona rinviata a giudizio. Noi abbiamo elementi precisi che
era la fornitrice di sostanza stupefacente, ma non sappiamo con certezza che
gliel’ha data il giorno prima.
Giornalista- perchè ?ma li hanno
visti (incomprensibile) ?
P.P. per adesso non le possi di
nulla (incomprensibile) degli indizi ci stanno però…
PM- (Incomprensibile) a quest’ora
avevamo chiuso le indagini no? Archiviavamo pure quella, invece per aver
stralciato la posizione dei… degli…insomma lei la persona indagata
(Giornalista- vabbè) lei la persona
indagata, abbiamo fatto la separazione, qui ci sono gli elementi , depositiamo
gli atti e ci dirà qualcosa il giudice di quello che non ci abbia detto. Sennò…
Giornalista- le tracce di eroina
nella siringa
PM- Si siamo riusciti a stabilire
che era eroina perché è stato analizzato…vuole sapere perché proprio eroina?
Giornalista- No volevo sapere se
per caso porta a qualcosa
PM- E no! Perché noi abbiamo
cercato di individuare…ma dall’autopsia si trovano soltanto i metaboliti
dell’eroina , cioè la diacetilmorfina quando la fa. La diacetilmorfina può
venire da tutto : può venire dalla morfina, può venire dal metadone può venire
da tutte le sostanze…no non può venire dal metadone però viene come derivato
per (incomprensibile) . invece era rimasta un inezia tra , come si chiama la
siringa, tra lo stantuffo e l’ago, ‘è quella parte piccolissima no…che uno
prende…e c’era un inezia in cui siamo.. cioè il tossicologo è riuscito ad
analizzare quella (incomprensibile) ed a stabilire che era eroina. Quindi non è
che dico : ho preso una dose di morfina perché avevo dolore, No perchè si
può dire pure quello al limite e trovi morfina quando vai a fare l’autopsia del
toss… di chi ha assunto. In questo caso abbiamo stabilito che era proprio
eroina, perché l’abbiamo presa da li dentro, la siringa aveva tra l’ago e la
cosa…un quantitativo minimo per prova (incomprensibile) ecco perché diciamo
sempre eroina e non diciamo un'altra cosa. Proprio c’è la prova…quindi.. tutto qui.
Giornalista- una domanda che
esula (incomprensibile)i familiari a Viterbo. Voi avete mai parlato
personalmente con loro?
P.P.- Guardi io sono 4 anni e
mezzo che sto a Viterbo ,sono arrivato e mi trovavo proprio nella prima
richiesta di archiviazione del procedimento Manca o la seconda forse.
PM- 2004 , la prima intorno al
2005, 200…la seconda.
P.P.- E la prima cosa che mi sono
trovato , la richiesta da parte della segreteria di gabinetto del capo dello
stato , di chiarimenti in ordine a questa vicenda che già era clamorosa e che tutti conoscevano. Non
hanno mai ritenuto, visto che c’era il procuratore nuovo, no hanno mai ritenuto
di venire a parlare con me, ne i parenti ne l’avvocato. Io ovviamente
sollecitato dal capo dello stato, ho preso tutto il fascicolo e me lo son
guardato, e poi ne ho discusso con lui.
Giornalista- E la certezza che lui fosse stato ambidestro
(vocio di fondo)
PM- No , no nessuno contesta, ’ho
scritto nelle ultime cose(incomprensibile) , no nessuno contesta il mancinismo
solo che siccome ho sentito parlare di mancinismo puro, cioè come di una persona mancina che
con la destra non fa assolutamente nulla.
Giornalista-Altri chirurghi
abbiamo interpellato
P.P.- No , uno solo ne avete
interpellato e stendiamo un… cioè non commentiamo
Giornalista- Noi però abbiamo
altre testimonianze
P.P.- E noi abbiamo altre testimonianze
contrarie
Giornalista- E’ questo che volevo sapere
P.P.- Che era Mancino ma che
usava anche il destro dai…è un medico
PM- era mancino e con la destra
non si prendeva manco un…ma dai…e poi ci sono altre argomentazioni che abbiamo
svolto, l’avvocato Repici le ha definite peregrine, usa una terminologia ,
vabbè lasciamo perdere. Su alcune attività che deve compiere un chirurgo,
specializzato in laparoscopia che deve utilizzare necessariamente, ma non
perché lo fa con la destra, perché deve utilizzare sia pure anche la mano
destra. E’ vero che ,però qui entriamo in un tecnicismo.
Giornalista- Quindi dopo 10 anni
possiamo dire definitivamente chiuso…
PM- Noi fino ad ora
Giornalista- Se magari qualcuno
ancora non l’avesse capito
P.P.- Oh se in punto di morte Provenzano
dice : No sono stato io !(incomprensibile)
sappiamo la verità !
Giornalista-Ugo manca , il famoso
Ugo Manca cugino di Attilio che venne qui, secondo i familiari, in procura, il
giorno dopo della morte di Attilio a chiedere il dissequestro dell’appartamento
e la restituzione del corpo ai familiari, dicendo che è stato mandato dai
familiari , invece la madre e il fratello , sostengono che interpellati da voi
hanno negato questa circostanza.
PM- Guardi io non so quali
fossero i rapporti interni tra i familiari, il cugino, se è venuto
autonomamente questo Ugo Manca tra l’altro si parla del giorno dopo, 2 ,3,
giorni dopo la morte. Io ricordo soltanto, mi sembra di aver fatto depositare
un’ istanza o qualcosa che ho puntualmente all’epoca respinta. Perchè ora non
so se è venuto.
Giornalista- però i genitori, se
è venuto (o similare) non avevano alcun incarico, ditemelo voi (o similare)
PM- è un esercizio logico è
venuto perché era amico (vociare confuso)
P.P.-cioè… I due cugini si
frequentavano erano cioè.. è tutto credibile.
Giornalista-poi se si
frequentavano
P.P.- eh si frequentavano in maniera abituale
PM- pochi mesi prima si era fatto
operare la al Belcolle e l’aveva ospitato in casa
P.P.- e tra l’altro credo che
quella famiglia …si siano deteriorati col tempo, non so, forse perché…non so…io
ho letto le ultime dichiarazioni di Manca: Bisogna che si rassegnino, non è un
fatto di mafia ma è una disgrazia di droga. Cioè, probabilmente…i genitori
indicano lui come esecutore materiale.
Giornalista-(incomprensibile) Sulla cessione della droga non potrebbe
essere stao lo stesso Manca a questo punto, uno dei tanti a…
PM- No non è che potrebbe.. no
scusi…
P.P.- Diciamo che gli elementi
porterebbero pensare abbastanza celermente a quest’altra persona insomma.
PM- Ugo Manca sta in Sicilia eh…
voglio dire, adesso pour parlèt.
Giornalista- tracce di sabbia
,dei biscotti
P.P.- Non lo so forse se vieni a
casa mia trovi tracce di fango, non lo so, se hai i pesi e si sono rotti e ci
sta la sabbia cioè non puoi andare a vedere…che devo pensare che lo hanno
ammazzato in Costa Azzurra o che è la prova della Costa Azzurra quella? Non lo
so !! Non ho capito sinceramente che
significa il fatto …che gli hanno dato il peso in testa? Forse plù che la sabbia guardavo il cranio
no? Cioè non lo so.
PM- Non vedo l’incidenza. Tutto
si può mettere…come esercizio logico si può mettere tutto in dubbio, ci mettiamo
li, componi fai lo scrittore…
P.P.- Io da quando ho visto “chi
l’ha visto” adesso chi mi invita acena gli vado a vedere il parquet. No perché
potrebbe servire un domani e abbiate pazienza. Noi su questo processo ci
abbiamo lavorato, non si presenta chiarissimo, però.
Giornalista- un ultimissimo
chiarimento per me. Ma questa donna è la stessa he fu individuata dalla mobile
di Viterbo a suo tempo come probabile…
PM- Sono stati tutti individuati
dalla mobile di Viterbo
(Vocii vari e sovrapposti)
Giornalista- è ora di far
riposare in pace sto ragazzo allora…
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